{寻师访友}【潮汕书家】陈守斌访谈录

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被访者：陈守斌
采访者：深圳李志宏，古意
形式：面对面访谈
内容：与书法篆刻有关
时间：2011年4月28日
地点：深圳罗湖陈守斌办公室
原文出处：http://blog.sina.com.cn/s/blog_5f86718e0100viej.html

【陈守斌艺术简介】
男，1970年出生于广东海丰，现为中国书法家协会会员，广东省书法家协会会员，深圳市青年书法家协会副秘书长。

【访谈录】谈魏碑技法、谈书法创作、谈10届国展准备

正文：

志宏：陈老师，您好，首先想要问一下，你是说明时候开始学习书法，在你学书的过程中，哪个老师或者哪个碑帖对你的影响最大？

陈：写书法基本上都是小时候自己有兴趣。我家子农村，我们那个村比较有文气，周边的长辈都是读过书的（注，此处和潮汕的风俗习惯有关，乐于经商，疏于读书），虽然我的父母都是不认字的。我们村也曾办过戏班，戏班里面有一个叔公是喜欢写字的，当然他也没有正规训练过的，过年的时候都会跟村里的人写对联，我是受到他的影响，开始对书法发生兴趣的，我真正学书法还是在2000年，之前都是瞎写。

志宏：那个时候2000年是从碑开始写下去的？

陈：对，以前有接触过，到了90年代中期，才开始写碑。张猛龙。以前学颜真卿，礼器碑，从唐楷跳到碑，一开始很不习惯的。唐楷书写很强，很多笔画都是有呼应的，从点画，运笔，出锋等，都是为了下一个笔画，但是碑不是这样的，它是跳跃的，很多笔画是互相照应的，比如写完一笔，要先收笔，然后再起笔，这些都是有些很强的连贯性的。写隶书也有很多不同。但是总体来说，都有相关和相联的东西。

志宏：你在书法学习的过程中，是怎样从临摹，观察，下笔，最后达到创作的呢？

陈：这些都要分析，临摹的时候，分析主要的笔画，列出一些类型，把握碑帖中的用笔规律，掌握这些特点，经过归纳，碑的用笔其实并不丰富，就那几个，所以你在用的时候，自然是不够用，肯定会把笔画写得很呆板，这个时候要再深入地去寻找一些细微的变化，在相近的碑帖寻找那些变化。

  我是这样主张：一定要有一个主帖，这段时间你要把这个帖最为主攻的对象，其他的你可以去学，但是还是要回来，回归到这个帖，我现阶段的学习就是这样的。

志宏：像北碑和楷书，要写出自己的性情是比较难的，您是如何在您的作品表现出你的个人性情或者风格的呢？

陈：主要在自己在观察帖的时候，你喜欢的元素和别人不一样，就算学习一个碑，你喜欢这些元素，别人不一定就喜欢，我把自己喜欢的元素，表现出来，个人的书法特点就是这样形成了。

志宏：陈老师，您认为一幅优秀的魏碑书法作品，老师认为最主要要具备哪一些特点呢？

陈：在现阶段，我还在不断地尝试，要设定什么样的作品是好的，确实说不清楚，因为你一旦确定了，就走入了死胡同，不要给自己有一个框，每一幅作品都是不一样的，虽然如此，要有一些自己审美的东西，同一个碑帖，我喜欢的某个细节，你不一定也喜欢这个细节，魏碑很少有墨迹，很多笔画的书写都要自己去摸索的，这种摸索就是要自己去创作，去领悟的，比如一些三角点是怎么写出来的，虽然有刻工的修饰，但是，很多都是写出来的，比如刀尖表现的那种尖锐，但我们用的工具是毛笔，是不是一定要表现出那种刀味呢，这就是需要我们的取舍，把魏碑写得厚重，圆浑，才会显得厚实，太过尖刻，就会偏向扁平和刀刻的那一方。这些都是要靠自己去感悟的，如果是手法都一样的话，就很容易撞车，现代人的书法为什么都会写得很像，就是因为在表现手法很像，一看就知道是这样写出来的。我认为这样会束缚的创新思维。

  同一个时代的人，生活习惯，做事情的习惯很相近，那形成的特点都会很雷同。社会的审美标准不一样，西方有一种叫做黄金分割点的美学说法，中国古代人为什么那样写，他们觉得那样写才是美，比如汉朝崇尚以瘦为美，唐朝崇尚以肥为美等，这些审美观都是时代的产物。

志宏：老师，我平时看到的多是您的魏碑作品，那您有没有去写行草呢？

陈：也有，我现在还是融不起来，因为两种东西很难融合，虽然有人说碑帖结合，但是绝对不能50%平分的结合，那样就不知道在写什么了。

志宏：你平时也学习篆刻，老师说一下你学习碑，对篆刻有什么影响呢？

陈：篆刻还是比较少的，刻在石头的字，对平面设计的要求要高一些，比如笔画的编排，相互之间的关系，跟设计比较相近，你可以去做，然后才能体现那种东西。印章和魏碑在表现金石味道方面是相通的，为什么碑会给人的视觉冲击力有那么大呢？这和年代的腐蚀等都是有关的，我相信他们刻碑之前用的草稿也不是这个样子的。

志宏：现代人经常这样去做，做出那种残缺的味道，您怎么看呢？

陈：我是不主张做残缺的，我是想通过书写，把它那种美给表现出来，我不会刻意去表现那种残缺美，那样的书法创作就会显得很累，笔画都是刻意的做出来，就没有书写性了，性情也表现不出来。碑帖结合也是这样的，站在魏碑的立场上，对帖的东西吸收一点点，让圆浑之中多了一份秀美，飘逸之中多一份收敛，这种结合我认为比较合理一点。如果是各50
就不知道就说话，就好像办公室，也要有一个大股东。

志宏：这就是决定你作品的风格了，是属于哪一类型的了。

陈：对，还有一点，你这幅作品是用什么特点去打动别人的，有特点，表现得淋漓尽致，它才能感动人。

志宏：陈老师的书法作品，比如在五人手卷展，还有其他展览的书法作品，我都仔细的欣赏过了，老师在碑的表现，还十分注重墨色的变化，造成一种古朴，苍茫的感觉。我认为这点是值得我学习的。

陈：这是碑的特点，顺着它的规律去做而已。

志宏：你经商是比较忙的，而一直热爱艺术，你是如何处理好经商和书法创作之间的关系呢？

陈：我一直都喜欢书法，在下班之后，应酬之后，有一个安静的，属于自己的时间和空间，就会去临摹一下书法，这样会更充实一点。经商和搞书法是一个矛盾，经商是要按规律办事，要把成功的事情重复去做，艺术不是总是重复那种符号。所以我经商也不好，艺术也一般般，可能就是有这样的原因。做生意要理智，要分析，但是艺术是要讲究性情，这也是一个矛盾，我都和很多朋友说，我现在是四不像，朋友都说我“看起来就不想是做生意的”。

志宏：确实是这样

陈：还有人说“你看起来不像潮汕人”。

志宏：这一点就不知道从哪里说起了？

陈：我说不会吧，我比较内敛的，但是性格就是这样，比较直，不那么婉转，是什么就是什么，比如我所说的那个老乡书法家郑南贞，他也是很直的。

志宏：老师，你以后会不会在再去深入学习一些经典的法帖呢？

陈：我一直都有在学。

志宏：以后会以什么样书体来形成个人的书法面貌呢？

陈：我现在是写碑为主，写行草是一种调和，楷书和隶书都是比较安静的，所以找一些手感比较流动的东西，想通过这样的练习，把碑写出灵动。还有一个就是经常在落款的时候，也要用到行草书，如果边款写得太难看，作品的总体气息就会受到影响。

我有时候也把一些碑也写得很小，那种墓志，老是写大字，就很容易写得粗，大字也要看到有精细的东西，格调才会高。我写的多是墓志大字，也尝试一些用小字来写碑，也把张猛龙这种书法风格用小楷些出来，也把始平公当小楷写，往小里面去写，在写的时候，我不会把字写得很难的。我以前也学习一些孙伯翔老的一些东西，但是现在不敢去写了，怕被大家的风格给罩住了，跳不出来，跳不出他的手掌心。深圳的李静也是他的学生，魏碑就写得好，他的书法也形成了自己的风格，和孙老的书法已经拉开距离了。

  我们学书法不要学习那种特点很均匀的，一进去就很难跳出来的，不是表现它就不是它，表现它就跳不出来了，比如小爨（爨龙颜）就好了，往隶书方向走，我觉得将它作为临摹的范本是很好的，要比爨宝子好。

志宏：老师，你平时创作的时候，用的是是什么类型的毛笔呢？

陈：我用兼毫，偏软一点的。

志宏：如果用狼毫写，你觉得怎么样?

陈：狼毫太硬了，写小行草的多，比较硬，含水量比较少，很难写的。

关于国展的准备：

志宏：10届国展就要开始了，你有没有准备一下呢？

肯定是要准备的，作品认真做，交上去就是评委的事情了，上了或者不上，都是一样。喜欢书法就是永远喜欢书法的，不是因为展览而喜欢书法，那不是真的喜欢。

志宏：先前听一个朋友说，老师是在书法展览中成长起来的，老师你认同这种说法吗？

陈：现在写书法的人，绝部分是这样，展览是一个时代的产物，有这样一种需要，没有出名的，也要通过这种方式去让更多人认识。认真准备，写出有自己想法的东西，这是一种提升的过程。水平到了，也可能不上，但是水平不到，肯定上不了，就像一些跑江湖的，投了几十幅都没有用！

志宏：非常感谢老师接受我的访谈

陈：不用客气！

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